питомник Салам Исфахан


Сайт посвящен питомнику Салам Исфахан и породе Афганская борзая
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Совладение

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 684
Дата регистрации : 2012-03-13

СообщениеТема: Совладение    Вс Апр 01 2012, 12:51

Хотелось бы разобрать данную тему.
Для начала предлагаю ознакомиться с несколькими статьями , а потом подвести итоги. Так же хотелось выслушать мнение более опытных заводчиков и владельцев.


В последнее время, перелистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом «владелец» можно встретить две фамилии. Да, действительно, случается у одной собаки два владельца или как сейчас принято их называть — совладельца.

Многие неопытные собаководы спрашивают: «Это как, собака один день живёт у одного, а второй день у другого?». Нет, совладение, это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак — быть хозяином чемпиона.

Совладение — это совместное впадение какой-либо собственностью. В данном случае речь идёт о собаке. Осуществляться это может по-разному.

1. Собака взята в аренду из другой страны или города.

Здесь всё просто и понятно. Практика аренды на пять лет распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки, человека, который её вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (его правильнее в этом случае называть «арендатором») содержать собаку в добром здравии, упрочить её успехи на выставочном ринге и чётко соблюдать условия совладения.

2. Собака приобретается в складчину из-за её высокой цены.

Многим из нас хотелось бы привезти собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными). И двое (а то и трое) друзей «скидываются на щенка». В таком случае собака обычно живёт у одного из них, а остальные получают право на 1-3-х щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия «подельщиков» в деле не только деньгами, но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

3. Собака живёт у одного человека (владельца), который её любит и о ней заботится, а её подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец).

Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространённым. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не сможет его вырастить, а другой сможет, но не хочет держать в доме ещё одну собаку (даже очень хорошую, — квартира-то не резиновая). При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев — профессионал, человек долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни.

Профессионалы одновременно — опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, «профи» — люди честолюбивые, их успех — это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод, чем больше подопечных, тем больше успех. Но при стеснённых жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники — люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и «связи»). Собаку необходимо натренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке.

Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит, для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей «профи», собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит, у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь — он лучше знает специфику «собачьей» рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать «продюсером» собаки, человеком, делающем ей выставочную карьеру.

Что же получает в таком случае этот продюсер?

Возможность выставлять больше собак. Как известно, в «собачьем мире» собаки решают всё! Есть у тебя классные собаки — и ты авторитет, а нет... Придётся подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал немного, но подстраховывается от присущей всем нам болезни — «питомниковой слепоты». Ведь, на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребёнок — лучше всех. Самая красивая, самая умная.
Но такой взгляд для серьёзного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много, и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказаться от собаки, которая не достаточно хороша. Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если, вы не сможете любить собаку — не чемпиона, не заводите её вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Шикарная родословная и опытный совладелец — не стопроцентная гарантия успеха.
Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе «создания звезд», и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может и не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что, в конечном счёте, никто не проигрывает, владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец ещё один шанс попытать удачу в выставочной борьбе.
Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или «на паях». В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенков, чтобы «не потерять» их для выставок. При совладении на кобеля удобным представляются равные вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец — стрижёт, выставляет, делает рекламу.

Когда в совладении сука, вариантов больше.


От минимума — один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помёта. Если во время ценности сука живёт в доме совладельца, и все затраты приходятся на его долю, Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной). И в нём должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон.
Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего «патрона» — во время подготовки перед выставкой, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т. п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.

И напоследок...
Но, как всё в этом мире, совладение имеет, кроме положительной и отрицательную сторону. Она не такая уж тёмная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьёзно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придётся общаться, и вы должны будете научиться прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, нередки случаи разногласий и ссор.
И всё-таки практика совладения — явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлечёнными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки, вместе с опытом и знаниями «профи», возможно, помогут «взойти новой звезде выставок».


Источник: www.animall.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://isfahan.sosbb.net
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Вс Апр 01 2012, 13:29

Первое что необходимо любому человеку который решил взять собаку в совладение необходимо
РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ДОГОВОР О СОВЛАДЕНИИ (СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ СОБАКИ)

Город _________________________ “_______”__________________200 г

Гражданин (ка) Ф.И.О.______________________________________________________ и Гражданин (ка) Ф.И.О._______________________________________________________
На основании п.1 ст.434 ГКРФ заключили настоящий договор о следующем:
1. Стороны являются участниками совместной собственности собаки
Порода

Кличка

Дата рождения
клеймо окрас Пол
Метрика щенка N Свидетельство о происхождении N

Сообща владеют и пользуются общим имуществом.
2. Условия совладения





3. Потомки, полученные от вышеуказанной собаки будут иметь заводскую приставку ___________________________________________________________________
код клейма__________принадлежащие Ф.И.О.___________________________________

4. Особые условия


5. Настоящий договор не подлежит (подлежит) нотариальному удостоверению и не урегулированные им отношения будут определяться ГК РФ и Федеральными законами Российской Федерации.
6. Все споры, возникающие по настоящему договору, разрешаются по согласованию сторон, а при невозможности этого- в установленном судебном порядке.
7. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания и до “______”_____________________ 200 г.
8. Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ.
9. Адреса и реквизиты сторон:

Ф.И.О.__________________________ Ф.И.О._____________________________
_________________________________ ___________________________________
Место регистрации________________ Место регистрации__________________
__________________________________ ___________________________________
тел/факс__________________________ тел/факс___________________________
Паспорт__________________________ Паспорт___________________________
__________________________________ __________________________________
__________________________________ __________________________________
подпись___________________________ подпись__________________________



В договоре ВЫ должны прописать все условия совладения.

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Вс Апр 01 2012, 13:31

Вот еще интересная статья?
АРЕНДА И СОВЛАДЕНИЕ

В толковом словаре слово «аренда» определяется как «наем во временное пользование чужой собственности». Собака тоже является частной собственностью владельца и, по его желанию, может быть передана в аренду. Получила широкое распространение и такая форма владения собакой, как совладение.
Так называемое совладение широко распространено в Европе. Наиболее часто к такой форме владения прибегают владельцы питомников. Дело в том, что каждый из них имеет ограниченные возможности в содержании животных и может обеспечить качественный уход лишь определённому количеству собак. При рождении в питомнике перспективного помёта владелец старается оставить лучшее у себя, однако приходит время, когда он уже не может позволить себе оставить новую собаку (это может быть связано с финансами, отсутствием площадей и т.д.).
В таком положении рано или поздно оказывается большая часть питомников. Однако интересных и перспективных щенков заводчик всегда старается оставить «при себе», предлагая взять такого щенка подходящим людям в совместное владение, очень часто на выгодных условиях. В большей части случаев на условиях совладения отдают сук. Таким способом заводчик оказывается совместным хозяином собаки и оказывает влияние на её судьбу – следит за развитием, выбирает партнёров для вязки, помогает готовить на выставку, а иногда сам выставляет её. Владельцам, взявшим собаку в совладение в свой питомник, это тоже выгодно. Им дешевле обходится регистрация на выставках, легче реализовать щенков, т.к. заводчики в рекламе своего питомника указывают и эту собаку и её помёт. Разумеется, брать щенка в совладение стоит лишь в питомниках, заслуживающих доверия и не имеющих плохой репутации, чтобы не оказаться обманутым.
В зависимости от договорённости сторон аренда может быть пожизненной или временной (срочной). Как правило, основная цель арендатора – получить потомство от арендуемого животного. Путём аренды кобелей-производителей и сук-производительниц возможно обогащение генофонда местного породного поголовья, его качественное улучшение, избежание ненужных (вынужденных) инбридингов. В этом безусловная польза аренды.
Однако, несмотря на детально составленный договор между арендатором и арендодателем, могут возникать разногласия по вопросам, не оговорённым в договоре, что может привести к судебному разбирательству. При краткосрочной аренде (на определённый промежуток времени) арендатор может экономить на всём, включая кормление, с целью получения максимальной выгоды. В итоге собака может вернуться к хозяину (арендодателю) больной или даже не пригодной к дальнейшему племенному использованию. Поэтому есть смысл иметь дело только с людьми, имеющими хорошую репутацию в кругу специалистов своей породы, и стараться оговорить в тексте договора аренды все возможные конфликтные ситуации максимально подробно. Наибольшее количество конфликтов сторон при аренде собак возникает из-за невнимательного, неточного, не детализированного оформления договора аренды или вообще отсутствия такового (особенно часто, если стороны в момент соглашения взаимно доверяли друг другу и имела место только устная договорённость).
В правильно составленном договоре должны присутствовать следующие пункты:
- результаты наружного осмотра при передаче собаки (видимые признаки болезней, наличие травм и других повреждений, состояние и комплектность зубов и т.д.);
- обязанности арендодателя при контроле и оказании методической помощи в выращивании и содержании собаки, подготовке её к выставкам и другим племенным мероприятиям, в осуществлении вязок, приёмке помётов, подращивании щенков;
- форма и сроки расчётов между сторонами;
- возможность прекращения договора аренды и возврата собаки в случае нарушения обязательств;
- ответственность арендатора за взятую в аренду собаку, её здоровье и жизнь;
- сумма компенсации за утерю или гибель собаки.
- сроки, в которые арендодатель обязан забрать своих щенков, согласованные сторонами (как правило, это возраст 45 дней).
- в случае если щенки не будут забраны арендодателем в оговорённые сроки, размеры оплаты их содержания в просроченные дни.
Все условия раздела щенков оговариваются в договоре аренды подробно (при какой численности щенков и при каком соотношении полов и окрасов арендодатель имеет право на то или иное количество щенков того или иного пола или окраса). Наиболее часто право первого выбора имеет арендодатель, а далее стороны выбирают щенков по очереди (допустим, первый щенок арендодателю, второй – арендатору, третий – арендодателю и т.д.). Возможно и множество других вариантов по взаимной договорённости.
В договоре должны быть оговорены финансовые расходы обеих сторон на вязку, выставки, оформление документов и т.п.

ОСОБЕННОСТИ АРЕНДЫ ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЕЙ
Наиболее часто отдают в аренду на определённый срок племенных кобелей. Арендуют, как правило, кобелей, дающих высококлассное потомство и несущих ценную генетическую информацию. Иногда в аренду берут молодых кобелей (или щенков) с ценным происхождением.
В особых случаях следует оговорить условия расчёта при получении помётов от данного кобеля во время пребывания у арендатора, условия финансирования его выставочной карьеры, условия компенсации в случае потери собаки, утраты ею здоровья (в том числе зубов) или воспроизводительной функции по вине арендатора и другие детали. Возможность аренды высококлассных кобелей позволяет заводчикам улучшить местное поголовье, что при иных обстоятельствах было бы невозможно.

ОСОБЕННОСТИ АРЕНДЫ ПЛЕМЕННЫХ СУК
Сук часто отдают в пожизненную аренду (совладение), аренду с выкупом и аренду на время. Наибольшие проблемы могут возникнуть при аренде на время. Сук берут в аренду на время, чтобы получить от них потомство. Получение щенков требует больших затрат (на обеспечение щенной суки качественным питанием, услуги ветеринара, качественное выращивание щенков и т.п.). Недобросовестный арендатор может экономить на питании суки (и щенков), что непременно впоследствии скажется на её здоровье или даже воспроизводительной функции. Поэтому особое внимание следует уделить состоянию здоровья суки до аренды и после (при возвращении её прежнему владельцу). Бывает, что по каким-либо причинам арендатор не получает потомства от суки, это тоже необходимо оговорить в договоре.
В заключение хочу обратить внимание на то, что избежать конфликтов поможет порядочность обеих сторон и обязательное документирование всех договорённостей. А ответственность за жизнь и здоровье питомца лежит в первую очередь на хозяине, даже если по условиям договора за всё должен отвечать арендатор. Собака, к сожалению, не может определять свою судьбу – за неё это делают люди.

Зооинженер-селекционер Мария ГАЗНЮК
Журнал ZOO-FITO

Статья перепечатана из журнала СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ № 6 2004 г.

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Вс Апр 01 2012, 13:35

Очень хотелось услышать мнение более опытных заводчиков и владельцев. Заранее спасибо.

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Пн Апр 02 2012, 07:05

Цитата :
Юрий-Д пишет:

цитата:
Я отвечу на все вопросы,как буду дома!!!



Цитата :
Надеюсь Вы доберетесь до дома к вечеру и ответите на мои вопросы.
Юрий, надеюсь, Вы будете отвечать конкретно и приводя только факты(сапоги дырявые можете больше не упоминать...)

Я, как президент монопородного клуба РПБ, позвонив в ГУ КСУ получила подтверждение о том, что получение родословных на этот помет заблокирован ГУ КСУ, это решение было принято на племенной комисси 15 марта. В связи с приближающимися САСИБами в г.Киев вся документация немного задерживаетя, но не теряет свою силу....
В ближайшее время, этот приказ получит исходящий номер и будет разослан для разбирательства в Одесское отделение, где была оформлена вязка.

Цитата :
Пока не поздно, призываю, Юрий, Татьяна и Виктория, начинайте общаться в другом ключе"без выяснения отношений". Дети ваши, и только от вас зависит, получат ли они родословные МЕЖДУНАРОДНОГО ОБРАЗЦА или зависнут в бесконечных судебных тяжбах....
(Украинский
форум)


В качестве наглядного примера!
Мало того, что НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА...и т.д., так еще и откровенно хамят! Cool
Татьяна Бутенко - владелец кобеля. Ее дело вообще, казалось бы тихонечко делается... Ан, нет! Опять заскандалила. Спроси чего лезет!?Да от скуки, естественно.
То публично обсуждает перспективы кастрирования, то быстренько воспользуется чудным даром природы вечной... Smile






Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Вт Апр 03 2012, 04:24

Цитата :
??? -пол помета)))) ,кремовую суку))) или Алису тебе вернуть?Или все таки помочь губу закатить обратно)))))


Это за 1000 Евро так!? Еще и богатыми прикидываются. Жлобы-жлобами...
А все потому, что свозить собаку на выставку в Черногорию - почему-то почет!
Кваритра у моего сына там, в Черногории этой. Фигня это, а не выставка и не чемпион. Делать нечего, вот и катаются, под недоэкспертов. Cool Только кое-кого из бабушек моего возраста можно еще впечатлить или уж вовсе диких граждан и гражданок.

Выучится документы составлять надо. Иначе так и будешь от Дуль отбиваться!

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Вт Апр 03 2012, 05:08

Мда.. как говорится- вовремя я тему создала, а тут такое...

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Вт Апр 03 2012, 10:51

Вот типичный пример неудачного совладения...
http://freekennel.forum24.ru/?1-9-0-00000116-000-160-0

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Ср Апр 04 2012, 05:12

Цитата :
MorozovaElena пишет:
Вот типичный пример неудачного совладения...
http://freekennel.forum24.ru/?1-9-0-00000116-000-160-0


Ничего по ссылке не читается. У меня, по крайней мере...

Про СОВЛАДЕНИЕ форум прочитала. Вечный Бред! Вечный и бесконечный! Если собаки остануться без бумаг в Украине, Бутенко сделает таковые в Белоруси и делу конец.
Вообще одесит наглый! За взрослую суку 200 долларов, а за посредственного щенка 1000 Евро! Он как будто из наших ведущих! Такой же наглый фантаст. cat
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Ср Апр 04 2012, 06:22

Intriga пишет:
Цитата :
В связи с сложившийся ситуацией о возможности неполучения щенкам родословной, мною было принято решение пойти на компромисс.

Общение с Юрием, увы, пока ни к чему не привело.

ЮРИЙ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВЫПОЛНИТЬ ВСЕ ПУНКТЫ ДОГОВОРА И ДАЖЕ ОДИН ИЗ НИХ.
Его предложение:

1. Отдать мне за мать щенков 200 долларов, с полным переоформлением родословной на единственного владельца, Дульче Юрия ( на данный момент оригинал родословной у меня)
2.Щенкам выдается родословная с приставкой питомника Юрия.
3.Никакого алиментного щенка мне не предоставляется.


В свою очередь Я БЫЛА ГОТОВА ПОЙТИ НА УСТУПКИ(опустив все наши прошлые договоренности), предложив только лишь выплатить мне всю стоимость за Алису, в размере 800 долларов (ПО 1000 ЕВРО ЮРА ОЦЕНИЛ КАЖДОГО ЩЕНКА.)Я отминусовала то, что Юрий заплатил половину желаемой суммы бывшему владельцу 1500грн(вторую половину 1500 грн заплатила я). когда мы выкупали её у первого владельца).

В свою очередь я расторгнула бы договор о совладении и он был бы единовласным владельцем,следовательно помёт оформил бы под своей приставкой и дети были бы с родословной.
НО, Юрий ОТКАЗАЛСЯ!!!!!



Я считаю, что 3-х летняя породная сука (доказательства это выставки), полнозубая с правильным прикусом и отличной родословной стоит этих денег,особенно если учесть что Я НЕ ПРОДАВАЛА ЕЁ ЮРЕ,А ОТДАВАЛА ЕЁ ПОД СОВЛАДЕНИЕ ТАК КАК ЭТА СОБАКА ПРЕДСТАВЛЯЛА ДЛЯ МЕНЯ ЦЕННОСТЬ КАК ПРОДОЛЖЕНИЕ КРОВЕЙ МОЕГО ПИТОМНИКА И ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ХОТЕЛА ЩЕНКА ОТ НЕЁ А НЕ ДЕНЬГИ И ПРОПИСАЛА ПУНКТ О СОГЛАСОВАНИИ ВЫБОРА КОБЕЛЯ ДЛЯ ВЯЗКИ И ПРАВО ПЕРВОГО ВЫБОРА ЩЕНКА . Я АКТИВНО УЧАСТВОВАЛА И В ЖИЗНИ,И В ШОУ-КАРЬЕРЕ СВОЕЙ СОБАКИ...ПРИЕЗЖАЛА....ПОМОГАЛА ... ВЫСТАВЛЯЛА И ГРУММИРОВАЛА ЕЁ (при этом не думая об оплате и никогда не брала денег за всё это). Результат моей помощи...новые титулы...С КАКОЙ СТАТИ,Я ДОЛЖНА СЛУШАТЬ ГРЯЗЬ В СВОЙ АДРЕС????!!!!!

Следовательно моё решение пока остаётся в силе.

НАРУШИВ ВСЕ ПУНКТЫ ДОГОВОРА,ОБЛИВ МЕНЯ ГРЯЗЬЮ ЗА ВСЮ МОЮ ПОМОЩЬ, СОВЛАДЕЛЕЦ Дульче Юрий,ОТКАЗАВШИСЬ ОТ МОЕГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ С УСТУПКАМИ, РЕШИЛ ОСТАВИТЬ ЩЕНКОВ БЕЗ РОДОСЛОВНОЙ!!!

Афганы это весомая часть моей жизни,в каждого своего щенка я вложила массу любви,времени,внимания и бессонных ночей. Всем щенкам я выбирала хозяина учитывая характер именно каждого щенка. И сейчас я поддерживаю связь с каждым из владельцев моих детей. Никто не может меня упрекнуть в том,что я кого-то из них бросила или когда-то обделила вниманием. И сейчас мне не понятно,почему я должна перечеркнуть свой кропотливый труд,предать свои убеждения и смириться с тем что сейчас здесь происходит. Я сделала,всё что от меня зависело,сделает ли что-то Юра....это решать ему.



_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin
avatar

Сообщения : 684
Дата регистрации : 2012-03-13

СообщениеТема: Re: Совладение    Ср Апр 04 2012, 06:49

lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://isfahan.sosbb.net
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Ср Апр 04 2012, 08:16

[quote="MorozovaElena"]Intriga пишет:



Цитата :
Я считаю, что 3-х летняя породная сука (доказательства это выставки), полнозубая с правильным прикусом и отличной родословной стоит этих денег,особенно если учесть что Я НЕ ПРОДАВАЛА ЕЁ ЮРЕ,А ОТДАВАЛА ЕЁ ПОД СОВЛАДЕНИЕ ТАК КАК ЭТА СОБАКА ПРЕДСТАВЛЯЛА ДЛЯ МЕНЯ ЦЕННОСТЬ КАК ПРОДОЛЖЕНИЕ КРОВЕЙ МОЕГО ПИТОМНИКА И ИМЕННО ПОЭТОМУ Я ХОТЕЛА ЩЕНКА ОТ НЕЁ А НЕ ДЕНЬГИ И ПРОПИСАЛА ПУНКТ О СОГЛАСОВАНИИ ВЫБОРА КОБЕЛЯ ДЛЯ ВЯЗКИ И ПРАВО ПЕРВОГО ВЫБОРА ЩЕНКА . Я АКТИВНО УЧАСТВОВАЛА И В ЖИЗНИ,И В ШОУ-КАРЬЕРЕ СВОЕЙ СОБАКИ...ПРИЕЗЖАЛА....ПОМОГАЛА ...ВЫСТАВЛЯЛА И ГРУММИРОВАЛА ЕЁ (при этом не думая об оплате и ни...


Наиболее интересная часть племенной работы - это подбор пары. И вместо заводчика-совладельца, этот вопрос решает Татьяна Б. с Юрием Д. Б и Д- пара что надо! geek Тем более, что и кобели у них одинаково (почти) окрашены и оба, небось, Чемп. ЧЕРНОГОРИИ? Даже до Монголии не добрались бережливые наши, а туда же! Evil or Very Mad
Симпатии на аффа выражают Татьяне Б. владельцы собак с идентичной заводской приставкой? У Ткатьяны Б все в шоколаде! И кобеля провязала (чтоб знали!, не все ж о кастрировании мечтать) и скандалец очередной не на день. Жизнь прекрасна и удивительна! Wink

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Чт Апр 05 2012, 08:53

Всерьез озадачившись вопросами совладения и прочитав кучу ненужной информации нашла самую ВАЖНУЮ на мой взгляд статью.
Совладение


Люди часто называют собак членами своей семьи, братьями меньшими, сравнивают их с детьми. Эти утверждения связаны с той заботой, которую человек нередко проявляет по отношению к животному, и любовью, которую собака, свою очередь, дарит хозяину. А между тем, с юридической точки зрения собака - это такое же имущество как, скажем, холодильник или автомобиль. Мы редко задумываемся над тем, что все собаки, тем или иным способом попавшие в семью, если только они не подарены кому-либо персонально или не принадлежали гражданину еще до его вступления в брак, становятся совместной собственностью супругов. Этот факт не имеет никакого значения, если семья, в которой живет собака, крепкая, дружная и все вопросы в ней решаются сообща. Даже в случае развода супругов, как показывает практика, спор о праве собственности на собаку возникает только тогда, когда собака представляет вполне определенную ценность и способна приносить доход. Речь здесь идет, прежде всего, о перспективных щенках и племенных производителях. Если бывшие супруги не могут самостоятельно урегулировать вопрос с кем же останется собака, то последняя должна быть включена в исковом заявлении в список имущества, подлежащего разделу. Суд разрешит эту проблему, руководствуясь соображениями здравого смысла, изучением материальных возможностей спорящих сторон, показаниями свидетелей о том, кто из членов семьи больше занимался воспитанием и дрессировкой собаки. В западноевропейском праве известны даже случаи, когда суд спрашивал "мнение" самого предмета спора.

Но все же основная масса проблем возникает, когда собственниками собаки являются не муж и жена, а посторонние люди, связанные общим интересом относительно отдельной собаки. Это могут быть совладельцы питомника собак или просто граждане, купившие собаку на общие деньги. А чаще всего, услышав слово "совладение" применительно к собаке, российский человек представляет суку, отданную бесплатно новому владельцу под будущих щенков.

Совладельцами в таком случае считаются заводчик и владелец собаки.

Правовой режим общей собственности, какою будет являться собака, находящаяся в совладении, определен в главе 16 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с п.2 ст. 244 ГК РФ имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Бездолевая совместная собственность предполагает наличие лично-доверительных отношений между собственниками и является исключением, прямо предусмотренным законом. По действующему законодательству данный вид общей собственности может быть только у супругов либо у членов крестьянского (фермерского) хозяйства. Весь остальной объем общей собственности приходится на долевую собственность. В силу этого возникновение совместной (бездолевой) собственности по договору исключается как противоречащее требованиям закона (ст. 168 ГК РФ). Это касается и общей собственности на собаку. Если Вы, скажем с соседом, приобретаете животное на общие деньги, то эта собака будет вашей общей долевой собственностью.

Что же такое долевая собственность? Это когда законом или договором определены точные доли участников в праве на общее имущество. Законом обычно определены доли при наследовании имущества, а вот при приобретении по договору доли собственников устанавливаются в тексте договора. Если же в договоре об общей собственности нет никаких указаний на размеры долей, то они предполагаются равными для всех собственников (п.1 ст.245 ГК РФ). Такая презумпция дает возможность участникам отношений долевой собственности не определять прямо свои доли в праве на общее имущество. Тогда в случае раздела общего имущества доли собственников будут считаться равными.

Итак, мы выяснили, что при совладении собственников собаки как минимум двое и сама собака является общей долевой собственностью. Напомним, что реализация права собственности по российскому законодательству состоит в возможности владения, пользования и распоряжения принадлежащим собственнику имуществом (п.1 ст.209 ГК РФ). Поскольку право собственности на общее имущество принадлежит всем собственникам (в объеме, соответствующем их долям), его реализация, включая право распо ряжения, может осуществляться только по единогласному решению всех сособственников (п.1 ст.246, п.1 ст. 247 ГК РФ). При отсутствии согласия хотя бы одного из них, независимо от размера его доли в праве на общее имущество, конкретный способ использования этого имущества можно будет применить только по решению суда. Другими словами, чтобы, скажем, повязать собаку, являющуюся общей собственностью, требуется согласие всех совладельцев. Мы уже не говорим о продаже такой собаки... Однако это не означает, что один из собственников не вправе продать свою долю в праве собственности на собаку. При этом вовсе не требуется делить саму собаку на части, ибо объектом сделки будет отчуждение части права собственности на общее имущество. Единственное, что следует при таком возмездном отчуждении учесть, это правило о праве преимущественной покупки доли другими совладельцами (ст. 250 ГК РФ). В соответствии с ним продавец доли обязан письменно известить остальных сособственников о цене и других условиях продажи им своей доли. Последние вправе приобрести отчуждаемую долю в течение 10 дней с момента извещения (п.2 ст.250 ГК РФ). Если совладельцы этого не делают, то после истечения 10-дневного срока отчуждатель вправе продать свою долю любому постороннему лицу.

Все совладельцы несут риск случайной гибели, увечья собаки, появления у нее врожденных пороков, т. е. риск возникновения неблагоприятных факторов, препятствующих в дальнейшем получению предполагаемого дохода при отсутствии чьей-либо вины в этом (СТ.210ГКРФ).

Если от собаки, являющейся общей долевой собственностью двух или более граждан, получен помет, то доход от реализации щенков должен быть поделен между совладельцами пропорционально их долям в праве собственности на собаку-мать. Однако следует помнить, что каждый участник долевой собственности в соответствии со ст. 249 ГК обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов и иных платежей, касающихся общего имущества, а также в иных издержках по его содержанию. То есть, каждый из совладельцев обязан выделять средства на кормление, тренинг, выставки и т.п. общей собаки. Договором между собственниками могут быть предусмотрены различные варианты распределения подобных обязанностей. В случае, когда заводчик отдает собаку на совладение, он, как правило, не несет расходов по ее содержанию, но может оплачивать вязку, оформление родословных документов и др. Подобным договором также обычно предусматривается, что, отдав весь или часть дохода от реализации щенков заводчику, бывший совладелец становится полным единоличным собственником собаки.

Эта формула хорошо работает, если собаке удается без проблем и потрясений дожить до момента продажи помета. Но в жизни бывают различные случаи, связанные с потерей здоровья, выставочного экстерьера, а то и жизни собаки. Практически все неблагоприятные последствия можно предусмотреть в договоре о совместной собственности на собаку. Как будет составлен каждый конкретный договор, зависит от того, кто наиболее заинтересован в совладении собакой: заводчик или владелец.

Лет десять назад в нашей стране наблюдался настоящий "собачий бум". Собак приобретали все подряд, - не иметь дома собаку считалось почти дурным тоном. Не удивительно, что огромный спрос порождал высокие цены на щенков. Многим тогда стали не "по карману" ротвейлеры, афганы, пекинесы. Понятно, что заводчики в таких благоприятных для себя условиях очень неохотно шли на договоры о совладении. Автору известны случаи, когда суку ротвейлера брали под целый помет, а это шесть-восемь щенков! Сегодня ситуация изменилась: рынок насытился или люди наконец поняли, что собака нужна далеко не в каждом доме. Теперь заводчики практически всех пород вяжут своих собак гораздо меньше. Если заранее не позаботиться о будущих владельцах щенков, то последние могут засидеться до 4-5 месяцев, вконец испортив квартиру и съев двухгодовой запас собачьих кормов... В подобной ситуации к исходу 3-го месяца заводчик судорожно ищет хотя бы кого-нибудь из знакомых, кто согласился бы взять щенка бесплатно. И считает, что ему очень повезло, если нашелся желающий оформить собаку на совладение... Потому и условия договора о совладении могут существенно отличаться в каждом конкретном случае.



ПРИМЕР СОГЛАШЕНИЯ

о совладении прав на собаку

Российская Федерация. Город ___________. Дата оформления

Мы нижеподписавшиеся: Иванова Татьяна Николаевна, 24 июля 1975 года рождения: Далее все паспортные данные с пропиской. Петрова Ольга Ивановна 17 июня 1970 года рождения: все данные паспорта, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

Я, Петрова Ольга Ивановна, являюсь владельцем собаки породы________, кличка__________, рождения ___________года, клеймо _________, окрас__________, передаю право на совладение на праве совместной собственности указанной собаки Ивановой Татьяне Николаевне на основании свидетельства о регистрации названия питомника /заводской приставки/.

Я, Петрова Ольга Ивановна – принимаю на себя обязанность содержать указанную собаку на свои средства и обеспечить дрессировку, а Иванова Татьяна Николаевна берет на себя обязанность вести выставочную и племенную работу, а также осуществлять за свой счет ветеринарное обслуживание.

Собака породы_________, кличка __________________, не может быть отдана или продана Петровой Ольгой Ивановной без письменного согласия Ивановой Татьяны Николаевны.

Указанная собака по кличке____________, принадлежит Петровой Ольги Ивановне на основании щенячьей карточки.

По обоюдному соглашению стороны определяют стоимость собаки в _________тысяч рублей.

До заключения настоящего соглашения собака никому другому не продана, в споре не состоит. Судебного спора о ней не имеется.

Соглашение вступает в силу с момента подписания настоящего соглашения.

Расходы по заключению настоящего соглашения оплачивает Иванова Татьяна Николаевна.

Статья 244 Гражданского кодекса РФ сторонам предъявлена.



_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Чт Апр 05 2012, 15:10

Цитата :
Юра предлагал моей алиментнице ещё и "Гиль Эстель" пририсовать для комплекту (чтоб ринговые бригады потом вообще пристрелились...).


Изучить документы о совладении, получить согласие на вязку у заводчицы-совладельца - это нам, поэтам племенного дела, ни к чему! No
А вот нарисовать кличку длиной с собственный диагноз вместе с анамнезом - как два пальца...
Я тоже, неоднократно замечала, что в выдумывание крайне уродских кличек уходит у подавляющего большинства собакоделов вся умственная энергия. affraid Ну, большая ее часть, это точно. Вот сидит, палец в нос засунет по самое немогу и мыслит на 40 печатных знаков.
И тебе алмазный дульча с суперкласным эстелем в одном флаконе...
И все думы об удобстве ринговых бригад! А дворняжкам они как-то незачем... Так вроде... lol!






Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MorozovaElena
Admin
avatar

Сообщения : 336
Дата регистрации : 2012-03-14
Возраст : 34
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Совладение    Чт Апр 05 2012, 16:28

Gille-Estel пишет:
Цитата :
Серьёзно? У меня в родухе Ассара тоже две фамилии. Если записать всех совладельцев Анри - строчки не хватит... А совладение в БКО вообще не признаётся . И что?

affraid

_________________
Бессильная ненависть-ужаснейшее из чувств. Не стоит ненавидеть того, кого не можешь уничтожить. (С) Гете queen
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Пт Апр 06 2012, 07:12

Цитата :
А согласно пункту 6.4 Племенного положения КСУ - "6.4. Щенки пометов, зарегистрированных от арендованной суки, могут иметь только приставку арендатора. ". Далее на фотках писали ТОЛЬКО ПРИСТАВКУ АРЕНДАТОРА (если вам будет от этого легче - с моей подачи).



Вот лучше бы он эту подачу отбил и занялся колкой дров! Very Happy

Арендатор - в данном случае не Дульча! Он СОВЛАДЕЛЕЦ, у которого собака живет.
Если люди ЧЕСТНО договариваются, то АРЕНДАТОРОМ становится заводчик -совладелец и следовательно, согласно пункту 6.4... Exclamation
Но, поскольку в угаре упоения кобелиным сексом, Татьяна Б окончательно утратила последние остатки разуама.... И не надо все время ссылаться на БКУ. Там далеко не все идиоты!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Пт Апр 06 2012, 08:48

Цитата :
Тут недавно спрашивали где же другие собаки и почему только Алису из всего помета показывают?Где же собаки Ани?Где однопометники Алисы?Проданые и отданые бесплатно в совладения по Украине...по 10 гривен в возрасте 6 -13 месяцев.Почему только жалобы и слезы по поводу содержания некоторых собак?Почему пометы на Украине были 4 года назад и никто больше не рискует вязать своих собак....дорого не выгодно и хлопотно или есть другая причина?Мне тоже предлагалось не вязать
( дульче & Вита)


Так обо всех рыдать - море из берегов выйдет!
Всего по 10 гривен!!!!! Ой мамо, мамочка! Жуть, жуть, жуть... Так то ж при Юлии было, а теперь -то! Wink

Почему, не взирая на пучину бедствий, вязка с СОВЛАДЕЛЬЦЕМ не согласована? Это даже в 10 гривен уложится. С СОВЛАДЕЛЬЦЕМ, а уж потом с шибко знающей Татьяной Б. ( А у них, в БКУ...)
Давим на жалость и рыдаем всем БИСОМ! За пять лет одну вязку сдалать, как принято, не могут! Не щенков топить, а самим утопиться, предварительно надев спасательный жилет- на всякий случай.
Эх, СЛАВЯНЕ!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ГФ
Admin
avatar

Сообщения : 698
Дата регистрации : 2012-03-16

СообщениеТема: Re: Совладение    Пн Апр 16 2012, 06:37

Просмотрела пост Татьяны Б. на Аффа. На мой взгляд- похоже на вранье, но меня не это удивило в очередной раз! Exclamation
Клейма у собак в 8 (восемь) печатных знаков. Это зачем? Татуировка такой длины обязательна в Иличевском клубе? Длинновато, на мой взгляд. Их ведь весьма болезненно делать, а тут целых восемь знаков!!! Видимо, впереди производство тасяч собак или еще дивнее - афганов? monkey
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Совладение    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Совладение
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
питомник Салам Исфахан :: Общий раздел :: Вопрос-ответ-
Перейти: